שיחה:מרכבה (טנק)
הוספת נושאערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
| ||
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים | |
דיון – תקציר הערך |
בקרת אש בסימן 1
[עריכת קוד מקור]לא נכון להכליל את סימני 1 ו-2 באותה רובריקה, מכיוון שהיו שינויים גדולים. מה שמופיע בערך (2 MPS, ייצוב גזרתי, אמצעי ראיית לילה תרמי, מחשב ירי דיגיטלי כולל מערכת למידה, כוונת מפקד נפרדת) נכון בעיקר לסימן 2. לסימן 1 הייתה מערכת בקרת אש שונה, שאיני זוכר את שמה. היה אמצעי ראיית לילה SLS (מגביר אור כוכבים) למפקד בלבד; לתותחן לא הייתה מערכת ראיית לילה. אמצעי תרמי לא היה כלל בסימן 1. מחשב ירי היה, אך ללא מערכת למידה, שונה מזה של סימן 2. קלונימוס - שיחה 20:58, 3 ביולי 2010 (IDT)
- כמו כן, כדאי לתת מילה גם על תתי דגמים שהיו. סימן 2 המוכר היה ידוע בהתחלה כסימן 2ב', כאשר היו סימני 2 שהיו ללא פלטות המיגון על הצריח, ועם מערכת בק"ש שונה. הם היו מצויידים במנועים של סימן 2 ב', ומהירותם הייתה רבה מאד יחסית, מכיוון שנהנו ממנוע חזק ללא המשקל הנוסף. קלונימוס - שיחה 21:01, 3 ביולי 2010 (IDT)
- ועוד: מערכת מענ"ק בוודאי לא הייתה מותקנת על סימני 1 ו-2. כדאי לתקן בטבלה. קלונימוס - שיחה 21:02, 3 ביולי 2010 (IDT)
- ראשית תודה על ההערות. שנית לגבי המענק: יש היום מענק בסימני 2 ויש על כך הערת שוליים מהטבלה. לגבי סימני 1 בעבר, אתה צודק. היה הבדל מהותי בין סימני 1 לסימני 2 (ולכן השינוי בסימן). היום ההבדלים הם מעטים (ממסרת, בק"ש ועוד כל מיני) ואני מתכנן לבנות פיסקה שתסביר את זה. yanshoof • שיחה • דרוש משתמש שיש לגביו הסכמה כללית בוויקי לניסוי מעניין 23:16, 3 ביולי 2010 (IDT)
- כמי שהזיע, גירז, חיזק, פרס פנימית, פספס סדרה במסלול צוות, ועוד שאר מעללים - ובצמ"פ זה היה על סימן 1! - ההערות בשמחה ... אני עוד זוכר שהתגנבתי לסימן 2 ב' של אחת הפלוגות השכנות, וזה נראה כמו תא הטייס של איזו חללית (זה היה בחטיבה 211 ז"ל). בכל מקרה, אני מציע שעיקר הדיון בערך ישקף את הטנקים במצבם המקורי, ולא איך ששדרגו אותם מאוחר יותר. דרך אגב, נדמה לי שלמערכת הבק"ש של סימן 1 קראו אורנית, אבל אני לא בטוח. קלונימוס - שיחה 08:55, 4 ביולי 2010 (IDT)
- לדעתי זה נכון, אבל אני בודק את זה. אני חושב שאורנית זה השם העברי של MPS. כסמ"פ של סימן 1 היום אני יכול להגיד לך שההבדלים בין 1 ל2 קטנים יחסית. yanshoof • שיחה • דרוש משתמש שיש לגביו הסכמה כללית בוויקי לניסוי מעניין 12:20, 4 ביולי 2010 (IDT)
- אתה מן הסתם סמ"פ של סימני 1 משודרגים. אני חושב שכדאי להציג בערך את סימן 1 כפי שנכנס ליחידות בשעתו, כדי שגם השדרוג יהיה ברור. איזה מערכת בק"ש יש בסימן 1 שאתה משרת עליו? עדיין יש "צלב אדום"? קלונימוס - שיחה 09:57, 8 ביולי 2010 (IDT)
- הם אכן משודרגים, ואני חושב שצריך להציג גם וגם, וכך גם הרחבתי את הפסקה העוסקת בהם. אין לי מושג מה זה צלב אדום, אז אני מניח שלא... ואגב, אם החטאת סדרה, זה אומר שאתה תותחן, אז מה לעזאזל גירזת? yanshoof • שיחה • דרוש משתמש שיש לגביו הסכמה כללית בוויקי לניסוי מעניין 13:37, 8 ביולי 2010 (IDT)
- ראשית, אכן הייתי תותחן בסימן 1 (בקמ"ט הוסבנו לסימן 2 ב', כפי שזה נקרא אז). אבל המ"מ שלי האמין שכולם צריכים לעשות הכל... אז בהחלט גירזתי. בבק"ש המקורי של סימן 1 היו לוזרים באמצעות צלב נאט"ו, ואז היה מופיע עוד צלב, בצבע אדום, שבאמצעותו המחשב היה נותן את הכינון המתאים לפי הטווח. תיקונים לקו היינו נותנים ידנית, הוסף אחד חצי, וכו'. היסטוריה עתיקה. קלונימוס - שיחה 13:57, 8 ביולי 2010 (IDT)
- נשמה כאילו היית איש צוות אצל ברטה. yanshoof • שיחה • דרוש משתמש שיש לגביו הסכמה כללית בוויקי לניסוי מעניין 14:00, 8 ביולי 2010 (IDT)
- מה, איך לכם מנועי קיטור? קלונימוס - שיחה 15:37, 8 ביולי 2010 (IDT)
- בטח שיש, אחרת איך נכניס את הפגזים לקנה? אתה יודע, מהצד של הגאוות צוות. yanshoof • שיחה • דרוש משתמש שיש לגביו הסכמה כללית בוויקי לניסוי מעניין 21:20, 8 ביולי 2010 (IDT)
- כדאי שתוסיף את גאוות סימן 1, זרקור קסנון ענק שהיה אמור להיות בתא מאחורי מדף טען. בשלב מוקדם מאד החליטו שאין צורך בזרקור, והתא נשאר ריק, מוקדש לכל הצ'ופרים שהצוות מביא איתו. היה נהוג לאכול אותם תוך צפייה דרוכה בחי"רניקים עושים תרגיל שלדי בפעם השלישית מאז ארבע בבוקר. קלונימוס - שיחה 21:40, 8 ביולי 2010 (IDT)
- האמת שאני באמת אוסיף על זרקור הקסנון, אבל רק שתדע שהצופרים עברו מאז לתא 9, 10, ול 6 פ'.... הצפייה בחירניקים עדיין קיימת, בקרוב אצלי בשת"פ עם פלוגת נמ"ר בביסל"ח... yanshoof • שיחה • דרוש משתמש שיש לגביו הסכמה כללית בוויקי לניסוי מעניין 21:42, 8 ביולי 2010 (IDT)
- כדאי שתוסיף את גאוות סימן 1, זרקור קסנון ענק שהיה אמור להיות בתא מאחורי מדף טען. בשלב מוקדם מאד החליטו שאין צורך בזרקור, והתא נשאר ריק, מוקדש לכל הצ'ופרים שהצוות מביא איתו. היה נהוג לאכול אותם תוך צפייה דרוכה בחי"רניקים עושים תרגיל שלדי בפעם השלישית מאז ארבע בבוקר. קלונימוס - שיחה 21:40, 8 ביולי 2010 (IDT)
- בטח שיש, אחרת איך נכניס את הפגזים לקנה? אתה יודע, מהצד של הגאוות צוות. yanshoof • שיחה • דרוש משתמש שיש לגביו הסכמה כללית בוויקי לניסוי מעניין 21:20, 8 ביולי 2010 (IDT)
- מה, איך לכם מנועי קיטור? קלונימוס - שיחה 15:37, 8 ביולי 2010 (IDT)
- הם אכן משודרגים, ואני חושב שצריך להציג גם וגם, וכך גם הרחבתי את הפסקה העוסקת בהם. אין לי מושג מה זה צלב אדום, אז אני מניח שלא... ואגב, אם החטאת סדרה, זה אומר שאתה תותחן, אז מה לעזאזל גירזת? yanshoof • שיחה • דרוש משתמש שיש לגביו הסכמה כללית בוויקי לניסוי מעניין 13:37, 8 ביולי 2010 (IDT)
- אתה מן הסתם סמ"פ של סימני 1 משודרגים. אני חושב שכדאי להציג בערך את סימן 1 כפי שנכנס ליחידות בשעתו, כדי שגם השדרוג יהיה ברור. איזה מערכת בק"ש יש בסימן 1 שאתה משרת עליו? עדיין יש "צלב אדום"? קלונימוס - שיחה 09:57, 8 ביולי 2010 (IDT)
- לדעתי זה נכון, אבל אני בודק את זה. אני חושב שאורנית זה השם העברי של MPS. כסמ"פ של סימן 1 היום אני יכול להגיד לך שההבדלים בין 1 ל2 קטנים יחסית. yanshoof • שיחה • דרוש משתמש שיש לגביו הסכמה כללית בוויקי לניסוי מעניין 12:20, 4 ביולי 2010 (IDT)
- כמי שהזיע, גירז, חיזק, פרס פנימית, פספס סדרה במסלול צוות, ועוד שאר מעללים - ובצמ"פ זה היה על סימן 1! - ההערות בשמחה ... אני עוד זוכר שהתגנבתי לסימן 2 ב' של אחת הפלוגות השכנות, וזה נראה כמו תא הטייס של איזו חללית (זה היה בחטיבה 211 ז"ל). בכל מקרה, אני מציע שעיקר הדיון בערך ישקף את הטנקים במצבם המקורי, ולא איך ששדרגו אותם מאוחר יותר. דרך אגב, נדמה לי שלמערכת הבק"ש של סימן 1 קראו אורנית, אבל אני לא בטוח. קלונימוס - שיחה 08:55, 4 ביולי 2010 (IDT)
- ראשית תודה על ההערות. שנית לגבי המענק: יש היום מענק בסימני 2 ויש על כך הערת שוליים מהטבלה. לגבי סימני 1 בעבר, אתה צודק. היה הבדל מהותי בין סימני 1 לסימני 2 (ולכן השינוי בסימן). היום ההבדלים הם מעטים (ממסרת, בק"ש ועוד כל מיני) ואני מתכנן לבנות פיסקה שתסביר את זה. yanshoof • שיחה • דרוש משתמש שיש לגביו הסכמה כללית בוויקי לניסוי מעניין 23:16, 3 ביולי 2010 (IDT)
- ועוד: מערכת מענ"ק בוודאי לא הייתה מותקנת על סימני 1 ו-2. כדאי לתקן בטבלה. קלונימוס - שיחה 21:02, 3 ביולי 2010 (IDT)
מספר הפגזים
[עריכת קוד מקור]עוד דבר. כפי שזכור לי (תקנו אותי אם אני טועה) יש בסימני 1 ו-2 62 פגזים, ולא כפי שכתוב בטבלה: 6 ב-6פ', 48 ב-4 פ' (4*6*2) ועוד 8 בארבעה מארזי 2 פ', סה"כ 62. לא כך? קלונימוס - שיחה 08:32, 11 ביולי 2010 (IDT)
- אתה טועה, אבל רק בקצת. בסימני 1 ו2 הוציאו 4פ' אחד והחליפו אותו במארז תחמושת פצמ"ר. אז נשארו 6 ב6פ' 2*5*4 שזה 40 ב 4פ' ועוד 8 ב 2פ' סך הכל 54 פגזים. yanshoof • שיחה • 09:41, 11 ביולי 2010 (IDT)
- שוב, היסטוריה עתיקה מצידי... במקור היו ששה מארזי 6פ' בכל צד, ורק מאוחר יותר נעשה השינוי הנ"ל. עוד כמה הערות:
- "שערות שולמית" הותקנו בשלב מוקדם מאד, אם איני טועה כבר במלחמת לבנון הראשונה הטנקים כבר היו מצויידים בהן.
- הבדל מהותי בין סימני 1 לסימני 2 היה מיגון הצריח, שלא היה בסימן 1.
- אני חושב שאחד הלקחים ממלחמת לבנון הראשונה היה הוספת מקלע טען, אבל אני לא בטוח.
- עוד הבדל שלא מוזכר בערך (או שלא ראיתי אותו) הוא העברת המרגמה ממרגמה חיצונית בסימן 1 למרגמה פנימית בסימן 2.
- בסימן 1 הותקנו כמה סוגים של פלטות בזוקה: בתחילה היו פלטות דקות, כמו שהיו לשוט בשנים שלפני כן. אחרי כן הותקנו פלטות עם מיגון ריאקטיבי, משהו כמו שלוש פלטות כאלה לכל צד - הן היו כבדות בטירוף. רק אחריהן הותקנו פלטות בסגנון הפלטות של היום.
זה מה יש בינתיים. קלונימוס - שיחה 12:02, 11 ביולי 2010 (IDT)
- הערות נכונות, והתייחסתי לרובן בערך, למעט מקלע טען, שלא מצאתי מקור ואינני מכיר את הטענה הזו. yanshoof • שיחה • 09:34, 13 ביולי 2010 (IDT)
- זה מה שסיפרו לנו בזמנו, בהחלט יכול להיות שזה סתם צ'יזבט. קלונימוס - שיחה 11:19, 13 ביולי 2010 (IDT)
- אאל"ט, ההכנה לכנה יצוקה יחד עם הצריח ולא מרותכת, ולכן קשה לי להאמין. אני אסתכל בעוד שבועיים, יש לי מחלקה בשת"פ לתרפ"ל נמ"ר... yanshoof • שיחה • 11:30, 13 ביולי 2010 (IDT)
- לפני הMPS הייתה על הסימני 1 (וגם על האפיזודה הקצרה של סימני 2 ו2א) פשוט אותה נחל עז שהותקנה גם על המגחים. הMPS עוד עברה שידרוגים מאוחר יותר. המארזים הישנים לא היו ממש 6פ' אלא סוג של כוורות. למה אתם חושבים שצריך לציין כמה פגזים יש לכם היום בטנק באתר שכל זב חוטם שיכול לחכות לכם במלחמה הבאה עם ר.פ.ג' יכול לקרוא?
- אאל"ט, ההכנה לכנה יצוקה יחד עם הצריח ולא מרותכת, ולכן קשה לי להאמין. אני אסתכל בעוד שבועיים, יש לי מחלקה בשת"פ לתרפ"ל נמ"ר... yanshoof • שיחה • 11:30, 13 ביולי 2010 (IDT)
- זה מה שסיפרו לנו בזמנו, בהחלט יכול להיות שזה סתם צ'יזבט. קלונימוס - שיחה 11:19, 13 ביולי 2010 (IDT)
- הערות נכונות, והתייחסתי לרובן בערך, למעט מקלע טען, שלא מצאתי מקור ואינני מכיר את הטענה הזו. yanshoof • שיחה • 09:34, 13 ביולי 2010 (IDT)
מרשימת המתנה להצבעה
[עריכת קוד מקור]הערך מועבר היום לרשימת ההצבעה.ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 22:50, 31 ביולי 2010 (IDT)
- ערך יפה מאוד. חובבשירה - שיחה 14:51, 21 ביוני 2010 (IDT)
- עובר כרגע שיפוצים והרחבות. אנא השאירו אותו בהמתנה עד שנסיים. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 21:45, 26 ביוני 2010 (IDT)
- וכמובן, נשמח לביקורת עמיתים והצעות לשיפור כאן ובדף השיחה של הערך (עדיף, שכן הוא תחת מעקב). תודה. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 21:45, 27 ביוני 2010 (IDT)
- עדיין בעבודה, ושוב - ראו בקשה לביקורת עמיתים. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 14:41, 11 ביולי 2010 (IDT)
- וכמובן, נשמח לביקורת עמיתים והצעות לשיפור כאן ובדף השיחה של הערך (עדיף, שכן הוא תחת מעקב). תודה. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 21:45, 27 ביוני 2010 (IDT)
- עובר כרגע שיפוצים והרחבות. אנא השאירו אותו בהמתנה עד שנסיים. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 21:45, 26 ביוני 2010 (IDT)
כיתוב תמונה
[עריכת קוד מקור]בטוח שהתמונה של הטנק הדוהר היא במוזיאון טנקים בצ'כיה? גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 12:40, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
- בנוסף, בפסקאות "מרכבה סימן 1" ו"מרכבה סימן 2" מופיעה אותה תמונה, וזו שבפסקה "מרכבה סימן 3" לא שונה כמעט במאום. שווה להוסיף כיתוב שמסביר כיצד ניתן לראות, אם בכלל, איזה סוג של טנק זה. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 12:42, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
- בדיוק שאלתי את עצמי אותו דבר • עודד (Damzow) • שיחה • !For King and Country • 14:24, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
- לדעתי יש יותר מידי תמונות זהות בערך. לי כל הטנקים נראים אותו הדבר, אבל חשבתי לתומי אולי רק העין שלי לא מבחינה בהבדלים. אבל אם גם אתם לא רואים את ההבדל בין הטנקים, אז באמת אולי כדאי להוריד מספר תמונות Hanay • שיחה 14:32, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
- אין יותר מידי תמונות זהות. אמנם 4 הדורות דומים מאוד, אבל יש ביניהם הבדלים. למשל: למרכבה סימן 1 המקורי אין שערות שולמית בחלק האחורי של הצריח ואין סלי חי"ר מאחור. למרכבה סימן 3 אין בליטות עגולות בצידי הצריח, כמו שהיו לטנקי סימן 1 וסימן 2. למרכבה סימן 3ד נוסף מיגון משופע בצידי הצריח, שלא היו קיימים בסימן 3 המקורי. לסימן 4 צריח שונה לגמרי שנראה כמו יהלום מלוטש וגדול מזה של הסימן 3. אם תקראו את הפרקים על כל סימן (כלומר, על כל דור או דגם) תמצאו פירוט על ההבדלים בין הדורות שונים, ובפרט את ההבדלים החיצוניים ביניהם וכיצד ניתן לזהות את הטנק בתמונה. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 15:59, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
- לדעתי יש יותר מידי תמונות זהות בערך. לי כל הטנקים נראים אותו הדבר, אבל חשבתי לתומי אולי רק העין שלי לא מבחינה בהבדלים. אבל אם גם אתם לא רואים את ההבדל בין הטנקים, אז באמת אולי כדאי להוריד מספר תמונות Hanay • שיחה 14:32, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
- כן, במסגרת עסקאות החלפת טנקים בין מוזיאוני שריון, מוזיאון הטנקים בצ'כיה קיבל טנק מרכבה סימן 1 משופר. עוד מרכבה סימן 1 קיים גם במוזיאון שריון בגרמניה. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 15:59, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
לשאלת גוונא ועודד, הנה מבט השוואתי:
-
סימן 1 - אין שערות שולמית (שרשראות עם כדורי מתכת בקצה) בצד השמאלי של הצריח
-
סימן 2 - יש שערות שולמית ו"אוזניים" עגולות
-
סימן 3 - אין את האוזניים בצד הצריח, תותח עם מפנה גזים (הבליטה באמצע הקנה) גדול יותר
כך שהתמונות, אף אם דומות, אינן זהות. גם הרקעים שונים. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 23:49, 3 באוגוסט 2010 (IDT)
- הכל סבבה, אבל זה צריך להיות מפורט בערך, בכיתוב תחת התמונה. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 10:32, 4 באוגוסט 2010 (IDT)
- זה כבר מופיע בערך - בפרק על כל סימן (לא בכיתוב תמונה, אלא בגוף הטקסט עצמו). בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 18:57, 4 באוגוסט 2010 (IDT)
- מה אם התמונה השנייה והתמונה השביעית בצד שמאל למעלה? אותו טנק אותו מקום וכמעט אותה זוית. צריך להוריד אחת מהתמונות האלה.
- זה כבר מופיע בערך - בפרק על כל סימן (לא בכיתוב תמונה, אלא בגוף הטקסט עצמו). בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 18:57, 4 באוגוסט 2010 (IDT)
מה העלויות והמחיר של טנק המרכבה, לעומת טנקים אחרים
[עריכת קוד מקור]מה היו עלויות הפיתוח, ומה מחיר הטנק? המידע בנושא זה חסר.
- צודק, אני מחפש את הנתונים. yanshoof • שיחה • 13:12, 23 במאי 2011 (IDT)
- יש בוויקיפדיה האנגלית נתונים, אבל אני לא יודע כמה הם אמינים. אאל"ט המרכבה (גם המרכבה 4 שנחשב לקפיצת מדרגה במחיר) נחשב לזול יותר ממקביליו בחו"ל (לאופרד 2, אברהמס M1A2 וצ'אלנג'ר 2). סדר גודל של עלות כלי בודד: 5 מיליון דולר. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 14:12, 23 במאי 2011 (IDT)
תיקון שנת ייצור מרכבה סימן 4
[עריכת קוד מקור]מרכב סימן 4 לא יוצר ב 2004 , אלא ב2003-2002 , אני יודע , כי אני הייתי בפלוגה הראשונה שקיבלה מרכבה סימן 4 , ואנחנו קיבלנו אותם לצמ"פ ב אוגוסט 2003 , זאת אומרת שהם יוצרו לפחות כמה חודשים לפניכן , והיו כבר 8 טנקים בצמ"פ , נא לתקן את זה ...79.182.141.22 19:32, 10 בספטמבר 2012 (IDT)
רכישת הטנק ע"י מדינות זרות
[עריכת קוד מקור]מעניין לדעת האם יש מדינות אחרות שרוכשות את הטנק מישראל212.76.118.17 01:16, 4 באוגוסט 2013 (IDT)
- נכון לעכשיו יש רק דיבורים. בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 21:25, 4 באוגוסט 2013 (IDT)
נפח הטנק
[עריכת קוד מקור]למישהו יש נתונים לגבי נפח הטנק? תודה --בצאת ישראל ממצרים - שיחה 11:32, 8 באוקטובר 2013 (IDT)
תותח קצר, חיסרון ?
[עריכת קוד מקור]שלום, בתיאור של הערך כתוב כך:
חסרונותיו העיקריים של המרכבה הם משקלו הרב, תותח קצר יחסית ומהירות פחותה בהשוואה לטנקים אחרים.
למה תותח קצר הוא בהכרח חיסרון ? יש לדוגמא גרסה של הלאופרד 2 המיועדת ללוחמה בשטח בנוי, ובה קוצר התותח. כך, אתה משיג ניידות טובה יותר בשטחים צפופים.AdiN - שיחה 22:12, 24 באוגוסט 2016 (IDT)
- קנה ארוך משפר טווח ודיוק, תשווה לרובה מול אקדח. Mr.Shoval - שיחה 22:14, 24 באוגוסט 2016 (IDT)
- ללוחמה נגד טנקים בשטח פתוח הוא חיסרון, כי בדרך כלל תותח ארוך יותר הוא יותר מדויק ובעל טווח ירי ארוך יותר. MathKnight ✡ (שיחה) 22:24, 24 באוגוסט 2016 (IDT)
- זה ברור לי, תותח ארוך מאפשר דיוק רב לטווחים ארוכים, עם מהירות לוע גדולה יותר. אבל, המרכבה סימן 4 הותאם ללוחמה בשטח בנוי, כך אני הבנתי, אז האם עדיין יש מקום לציין את הדבר כחיסרון ? AdiN - שיחה 22:30, 24 באוגוסט 2016 (IDT)
- מרכבה הוא טנק מערכה. "טנקי המערכה נועדו לשימוש במערכות מסיביות בין צבאות סדירים". לכן החסרון בעינו עומד. Mr.Shoval - שיחה 23:10, 24 באוגוסט 2016 (IDT)
- זה ברור לי, תותח ארוך מאפשר דיוק רב לטווחים ארוכים, עם מהירות לוע גדולה יותר. אבל, המרכבה סימן 4 הותאם ללוחמה בשטח בנוי, כך אני הבנתי, אז האם עדיין יש מקום לציין את הדבר כחיסרון ? AdiN - שיחה 22:30, 24 באוגוסט 2016 (IDT)
- ללוחמה נגד טנקים בשטח פתוח הוא חיסרון, כי בדרך כלל תותח ארוך יותר הוא יותר מדויק ובעל טווח ירי ארוך יותר. MathKnight ✡ (שיחה) 22:24, 24 באוגוסט 2016 (IDT)
- קנה ארוך משפר טווח ודיוק, תשווה לרובה מול אקדח. Mr.Shoval - שיחה 22:14, 24 באוגוסט 2016 (IDT)
הוספת סרטון הסבר על טנק המרכבה
[עריכת קוד מקור]היי, האם מקובל להטמיע סרטון שלם בתוך ערך ויקיפדיה, במידה וזה רלוונטי לערך? עלה סרטון לארכיון השידור הציבורי תיעוד דקומנטרי עם קטעי וידאו נדירים על טנק המרכבה, אשר שודר לראשונה בערוץ הראשון ב 1981 - https://youtu.be/ypTzTYv8itE דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי - שיחה 17:00, 16 ביולי 2018 (IDT)
- הסרטון נראה רלוונטי. יש כללים מסויימים שמקשים על הוספת קישור ליוטיוב אבל סרטונים מהסוג הזה מקושרים תדיר לערכים אחרים ולכן אני מציע שתוסיף/תוסיפי את הקישור לסרטון ומקסימום את תימצא מניעה אז יסירו את הקישור בכפוף להנמקה כמקובל. אייל ההמ - שיחה 23:44, 17 ביולי 2018 (IDT)
פיצול
[עריכת קוד מקור]ייתכן שכדאי לפצל את הפרקים על דגמי המרכבה לערכים נפרדים – הערך הראשי גדול מאוד וערכים על הדגמים לא יהיו קצרמרים. – Dork105 (שיחה) 22:55, 5 בינואר 2019 (IST)
- בעבר הערכים היו נפרדים והוחלט לאחד. פרק ההיסטוריה משותף לכולם וכך גם מספר פרקים נוספים, בהם המפרט הטכני בטבלה הגדולה. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:41, 5 בינואר 2019 (IST)
- היכן הדיון שבו הוחלט לאחד? יוניון ג'ק - שיחה 20:52, 6 בינואר 2019 (IST)
- ראה שיחה:מרכבה (טנק)/ארכיון 1. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:00, 6 בינואר 2019 (IST)
- מדובר בדיון מלפני למעלה מעשור, שהשתתפו בו חמישה אנשים בלבד. אני לא חושב שההחלטה הזו מחייבת אותנו במיוחד כעת. יוניון ג'ק - שיחה 00:12, 7 בינואר 2019 (IST)
- ראיתי את הדיון שהתקיים שם. בכל זאת אני סבור שפיצול הדגמים מהערך הראשי עדיף – לאחר האיחוד, שהתרחש ב-14 ביולי 2007, גודל הערך היה כמעט 29,000 בתים, כיום הוא כמעט 87,000 בתים; את ההיסטוריה של הסדרה ניתן להשאיר בערך הראשי ואת המידע הייחודי לכל טנק לפצל לערך עצמאי. בנוסף, יש תקדימים לפיצול מידע על דגמים מסדרה: עמוס וערכי הלוויין שלו, חץ ודגם אחד בסדרה ועוד. – Dork105 (שיחה) 00:21, 7 בינואר 2019 (IST)
- מדובר בדיון מלפני למעלה מעשור, שהשתתפו בו חמישה אנשים בלבד. אני לא חושב שההחלטה הזו מחייבת אותנו במיוחד כעת. יוניון ג'ק - שיחה 00:12, 7 בינואר 2019 (IST)
- ראה שיחה:מרכבה (טנק)/ארכיון 1. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:00, 6 בינואר 2019 (IST)
- היכן הדיון שבו הוחלט לאחד? יוניון ג'ק - שיחה 20:52, 6 בינואר 2019 (IST)
אני בעד פיצול הערך. הערך גדול מאוד גם ככה, אני חושב שיש לפצל כל סימן (מרכבה סימן 1, 2, 4,3) ולתת פסקה קטנה לכל לכל סימן, וכמובן לתת קישור לערך המורחב. Urimalron - שיחה 12:05, 18 בינואר 2019 (IST)
- תהיה בעיה לפצל - כי הערך נבחר לערך מומלץ במתכונתו הנוכחית (אגב, 90K לערך מומלץ זה נחשב סביר ובהחלט לא ארוך מידי). פיתרון פשרה יהיה לפתוח ערכים מורחבים לכל סימן, מבלי לקצץ את הערך הנוכחי. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 17:41, 19 בינואר 2019 (IST)
- MathKnight, נראה לי שאתה היחיד שמתנגד לפיצול. יוניון ג'ק - שיחה 21:02, 20 בינואר 2019 (IST)
- אני מציע לתייג גם את כותבי הערך המקוריים ואת עורכי המומלצים, כי מחיקת חלקים נרחבים ממנו תפגע בסטטוס שלו. אם בכל זאת יוחלט לפצל, אני מציע את הערך להשאיר כמו שהוא (הוא ממש לא גדול מידי) ופשוט לפתוח ערכים מורחבים על כל סימן. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:08, 20 בינואר 2019 (IST)
- בעד העברת פרקים על כל סימן לערך מורחב עם תקציר בערך זה. זה ישמור על המומלצות. משתמש:Gilgamesh? בורה בורה - שיחה 21:18, 20 בינואר 2019 (IST)
- אני מציע לתייג גם את כותבי הערך המקוריים ואת עורכי המומלצים, כי מחיקת חלקים נרחבים ממנו תפגע בסטטוס שלו. אם בכל זאת יוחלט לפצל, אני מציע את הערך להשאיר כמו שהוא (הוא ממש לא גדול מידי) ופשוט לפתוח ערכים מורחבים על כל סימן. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:08, 20 בינואר 2019 (IST)
- MathKnight, נראה לי שאתה היחיד שמתנגד לפיצול. יוניון ג'ק - שיחה 21:02, 20 בינואר 2019 (IST)
דיווח שאורכב ב-10 באפריל 2019
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: לא טעות
יש טעות בלהצמיד את המרכבה לאברהמס ולאפולד וכ"ו...הטנקים הכי טובים זה מהדגם ה-Т הרוסים... כל השער זה סתם פרסומת!
האדם הטוב יותר בטנק הטוב יותר ינצח -ההיסטוריה של פרויקט המרכבה
[עריכת קוד מקור]ההיסטוריה של רויקט המרכבה של ישראל טל ניתנת בגירסה הקריאה ביותר שלה כמאמר של העיתונאי האמריקני פיטר הלמן שניתן לקריאה בבלוג "המולטיי יקום של אלי אשד " האדם הטוב יותר בטנק הטוב ביותר ינצח מאמר של פיטר הלמן
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2023)
[עריכת קוד מקור]שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במרכבה (טנק) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.supervideo.com/MXCD-ROMOS.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20080723094929/http://www.supervideo.com/MXCD-ROMOS.htm לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 00:35, 13 במרץ 2023 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2023)
[עריכת קוד מקור]שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במרכבה (טנק) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/tanks/merkava/Merkava.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20070101195201/http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/tanks/merkava/Merkava.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 10:40, 16 באפריל 2023 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (פברואר 2024)
[עריכת קוד מקור]שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במרכבה (טנק) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- https://www.maarachot.idf.il//2023/מאמרים/תפקידו-של-חיל-השריון-במלחמה-הנוכחית-פודקסט/ נמצא כקישור שבור. לא נמצא בארכיון.
- https://www.maarachot.idf.il/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20220930222605/https://www.maarachot.idf.il/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 16:30, 16 בפברואר 2024 (IST)